陈伯达王力同福建惠安一中二十五名战士座谈纪要

陈伯达王力1966.10.29

陈伯达同志:你们是什么地方来的?

同学们:惠安一中。

伯达同志:惠安一中还是在城里吧?(众;是)我介绍一下(指了指坐在身边的王力同志),他是王力同志是来接见你们的,我来当他的翻译。(大家鼓掌)

王力同志:他是来接见你们的,我是陪他来的。(大家愉快地笑着)

伯达同志:我不会讲普通话,讲得比你还糟糕,讲土话好了。

同学们:好呀!(热烈鼓掌)你讲本地话,我们听起来更亲切。

伯达同志:(笑了,用闽南话入)很亲切噢。你们现在吃什么?

同学们:米饭和馒头。我们很爱吃地瓜。

伯达同志:(笑了笑用闽南话说)番茄,(并兴致勃勃地拿给王力看)你们吃过窝窝头吗?(众答:没有吃过)你们上北京要吃点北方的粮食,窝窝头要吃,锻炼锻炼。

同学们:好呀!

伯达同志:(指一个同学)你是什么地方的人?(同学:靠近崇武那边)崇武是一个半岛,五六年我去过崇武,一些农民正在补网、染网。我在给他们谈话时,他们问我是从哪来的,我说是水产公司的,(大笑)他们向我反映社里的财经没有公开,干部拿公家的钱上馆子,不跟社员一起劳动,这次谈话对我启发教育很大,"财经公开"是从他们那里第一次听来的。

同学们:崇武离台湾很近,那里的女民兵很有办法。

伯达同志:噢!要走多久?(同学们:一夜能走到)这倒是值得研究的问题。

伯达同志:惠安城不是有一座大楼吗?现在什么人住?

同学:原来是县委的,现在是社教总团和县文革任的,大门总是关着,小门戒备森严,不让人过去。

伯达同志:派头这么大,六二年我就建议县委不要住在那里,会脱离老百姓,要搬出来,但到现在还没有执行,很遗憾。我建议县委会和中学对换。(同学:我们一中已经有"东风楼")可以作展览馆。(同学:作工农业展览馆好嘛。)你们回去可见写大字报税:"陈伯达说,总团不能住在那里,要让出来。"

王力同志:可以作"学习毛选展览馆",可作"阶级教育展览馆",也可作医院、文化革命展览馆或破"四旧"、立"四新"展览馆(伯达同志也说)

伯达同志:你们今天来,有什么情况要与我说?他(指着王力同志)是主任,我是组长,主任管组长嘛,你们向他反映吧!

王力同志:他是组长,我是组员,属他管,组长很民主啊!

(众:大笑)

同学们:许多传说县以下中学文化大革命不搞了,要复课,我们正搞得轰轰烈烈,不搞了,那……

王力同志:已经轰轰烈烈就搞嘛?怎么不搞?

同学:九月十四日中央规定,不是说县以下机关不搞串连吗?

王力同志:那是指农忙会影响生产,你们不影响生产,怎么不搞?(鼓掌)

同学们:我们党支部书记在一次部分教师会上说:根据我们学校的情况,不一定按照十六条办事(伯达、王力同志很注意地听)。总团知道后说,这是老革命遇到新问题。

王力同志:(和陈伯达同志交换一下眼色,笑)第一他不是老革命,第二这不是新问题。

同学们:九月一日以前我校运动冷冷清清,九月一日学校扣留了北京南下串连队,扬言要搞臭他们,后来串连队索性留下。此后我们这些少数派就出现,自己组织毛泽东主义红卫兵,红旗炮轰队。

王力同志:(大笑)他们把串连队扣留,要搞臭他们,可是结果走向他们愿望的反面,结果留下火种。串连队在你们学校摆观点,你们同意他们的观点是不是?

同学:是,因为他们宣传"八·二九"是革命事件,所以被扣留。他们(指多数派)直说"八·二九"是反革命事件,是匈牙利事件式的反革命暴乱。

伯达同志:嘿,匈牙利事件式的反革命暴乱(看王力同志一下,笑了。一个同学把一、三中铅印的关于八·二九的传单递给两位首长看)

王力同志:这是一张(指一、三中的传单)很反动的传单。

伯达同志:这是一张反对革命的传单。

王力同志:(指着传单)这纸张很好,反对革命的传单他们就印,支持革命的传单就不印。这两张送给我们好吗?(热烈鼓掌)

同学们:他们有的到我们家里说:"你们干反革命。"有家长到学校哭哭啼啼,说我们的孩子怎么办?"教训"、"要听先生的话","要听校长的话"。

王力同志(风趣地说)听先生的话,听校长的话,就是不听毛主席的话。

同学们:还说要好好读书。

王力同志:(风趣地说)好好读书,就是不干革命。

同学们:他们不让我们代表上京,不发给我们代表证,我们自己能行吗?

王力同志:(对伯达同志意味深长地说)一律都一样,革命的手法一样,反革命的手法也一样。

同学俩:由于他们的经济封锁,我们毛泽东主义红卫兵的红臂章,就自己印(伯达同志很感兴趣地换上眼镜,仔拥端详XXX同学的红臂章)

伯达同志:你们自己搞得呀?(同学们:是的,用墨水和肥皂就可以)好!你们这样干,很好,朴素大方!(王力同志:对!朴素大方。这时XXX同学把自己的红臂章脱下来给伯达同志佩戴上,也给王力同志一个,二位首长都很高兴,我们又拿三个要求代转给最敬爱的领袖毛主席、林副主席、周总理。)

王力同志:我就拿给毛主席(大家高呼:毛主席万岁!并热烈鼓掌。)

同学们:北京南下串连队离开我校后,学校当权派四处造谣诽谤,现在他们还可以到我校澄清……

王力同志:完全可以去。(征求伯达同志的意见,伯达同志点点头)

同学们:他俩连我县各中学都不让互相串连,校门关的很紧。

王力同志:不串连就不对,为什么县里不能互相串连?你们各中学相离多远?(同学们:不远,走一上午就可以走到。)这样不影响生产,也不影响交通,为什么不能呢?

伯达同志:走路吗?(同学们:是)对,要锻炼锻炼,不要坐车。你们应不断总结经验,让群众看到你们的做法。

同学:中央有没有复课的规定?

王力同志:没有嘛!(回头问他同来的人员,其人答:没有听说。)中央没有这个指示,复课也不能像过去那样。

伯达同志:现在你们都闯起来,不一定要复课(王力同志:也复不了。)你们准备怎么办?

同学们:要复课就罢课。继续搞革命。

伯达同志:你们可以搞,可以搞到明年夏天,明年秋天。学校不能像过去资产阶级统治,你们要出主意,办成社会主义的学校。

同学们:我们学校,有三十多个大小黑帮(反映关于工作组评黑帮的情况,还有谢、骆、郭三青年教师怎样被打成黑帮)。

伯达同志指着手,斩钉截铁地说:工作组划的黑帮一律无效。

王力同志:那三个更无效,打了三十多个黑帮根本不对头,以后你们掌权要充分发扬民主,发动群众斗黑帮。

伯达同志:我给你们提一些要注意的。红卫兵是群众,要注意团结,要尊重他们。(王力:要等待他们的觉悟。)过去他们反对你们,你们不要计较,这个不要紧。他们压你们,你们跑出来了,很好,可以锻炼,要把群众团结起来,不要因为以前他们对你们那样,现在你们也就对他们那样,这不好嘛!也不用你们来北京见陈伯达、王力压他信(同学:我们一定不会)。

王力同志:是的,只能说服,不能压服。

伯达同志:他们压你们有好处,可见锻炼一个人嘛!受点压迫有点好处,你们还要感谢他们呢!我这句话是不是有点右倾、保皇?(众:笑)

王力同志:原则要坚持,资产阶级反动路线要继续彻底批判。

伯达同志:你们回去对他们说,你们过去压我们,我们感谢你们,使我们得到锻炼,对同学们也可见说感谢你们,但必须还说二句话,第一句感激你们,随着运动的发展,还要批评你们。

同学:他们还骂我们是小牛鬼蛇神、狗崽子。

王力同志;你们不是小牛鬼蛇神。

伯达同志:也不是狗崽子。(热烈鼓掌)

同学:他们学谭力夫这样骂我们,谭力夫讲话省委大力支持,还有新华书店翻印。(王力拍着伯达同志的背说:你们的贵福建。伯达同志笑了)我们这里有一本。

伯达同志:拿来看看。(伸手欲拿)

同学:没有带来,回去给你寄来。

伯达同志:谭力夫的讲话,你明懂得批判吗?

同学:我校的联络员……

伯达同志:不要,不要,你们就说我们中央文化革命小组不要。(王力:统统不要)不要联络员,不要工作组。(鼓掌)

同学:他说是上级派来的,没有上级命令他就是不滚。

伯达同志:你们就不听他的,不理他,他不走就呆着吧!你们一定和群众搞好关系。

王力同志:你们组织有多少人?

同学:有一百零四人。

王力同志:有一百零四人就不少嘛!

同学:就是有一些中间派,没有发表自己的观点。

伯达同志;你们不要说他们是中间派,他们听了会不高兴,耍好好团结他们,帮助他们,摆出你们的观点。

王力同志:要团结大多数嘛!

同学:有人说我们学校的党支部是无产阶级司令部。

伯达同志:无产阶级司令部不是自封的,要经过群众批准,要经过无产阶级文化大革命斗争的考验才行。

王力同志:就是无产阶级司令部也不能拒绝别人的批评,我们文化革命领导小组受过不少批评,今天你们看有什么问题要批评?

同学:你(伯达同志)是否说过对福建的事情不关心吗?全国要一盘棋。(笑)

王力同志:这个批评有道理(大笑),就是要全国一盘棋。

同学:学校整理我们的黑材料怎么办?

伯达同志:不要紧,因为真理还是真理,他俩整理你们的材料,在文化革命中整理学生的黑材料,中央一律不承认。现在不一定要急着去抢(王力:不要打架),放在那里也没关系,(检讨一律还给你们)我们是搞革命的,是毛主席的学生,怕他什么!真金不怕火,这次回去情况可能有一些变化。(同学:很紧张,家里还来急电)不要紧,如果你们是革命的,一定能挺得住(同学:我们一定能挺得住)。你们要团结群众,搞好关系。如果你们对,就骄傲得不得了。那就不好了。你们回去以后,也不要和他们打架,要文斗,不要武斗。(笑)(同学:我们一定文斗,不用武斗)具体的主意,具体的办法我们不好说,你们自己去想,自己去闯,但要商量才对(拿起铅笔在纸上写:"自己教育自己"送给我们。热烈鼓掌)

同学:要求工作组回校检查可以吗?

伯达同志:这个可以,请一次不来就请二次、三次,如果不来,他欠的债就更多了。

同学:同学能否串连?

王力同志:这个问题要给他们答复,这是全国性的问题。

伯达同志:(提着笔写道"各学校可见互相串连",送给我们)我写的字不好。(同学:很好)我1962年就给惠安县委建议,把大楼让出来,但是现在还没有迁出来,很遗憾。(同时也在纸上写:很遗憾。接着又写:好的房子应该让给学校,送给我们,并送一个"毛主席语录牌",同学热烈鼓掌、欢呼!)

最后伯达同志说:祝你们一路平安!同学们振臂高呼:毛主席万岁!万岁!万万岁!